Conte aos nossos leitores sobre você
Meu nome é Ilya Kharkow. Sou o autor do romance THE MINING BOYS. Há um ano e meio, fugi da Ucrânia. Estou aqui para lembrar a cada um de vocês que sua vida é mais do que um compromisso político.
O que você quer dizer com isso?
Hoje, na Ucrânia, ser homem significa ser reserva de mobilização, não humano.
Recentemente, descobri que apenas 3 países na Europa não obrigam os homens a participar de guerras em caso de lei marcial: Alemanha, Suécia e Suíça.
Espero que isso seja um erro. Mas se for verdade, então temos problemas. E eu quero falar sobre isso.
Então, você acha que não há necessidade de defender um país?
Se esse é seu desejo sincero, então faça. Mas eu acredito que você não pode se tornar um herói pela força. Ninguém tem o direito de exigir que você arrisque sua vida por nada. Por quê? Porque sua vida é o valor mais alto. Se você não percebe o valor de sua própria vida, então você não deve esperar que o estado faça isso por você no meio da guerra.
E se o maior valor para alguém não for sua vida, mas, por exemplo, sua família?
Proteger uma família não significa ir à guerra. Proteger uma família significa ficar com uma família durante tempos difíceis.
Cresci sem pai, e isso tornou minha infância desconfortável. É por isso que não entendo como caras casados com filhos podem deixá-los.
Eu tinha 3 anos quando meu pai deixou a família. É por isso que me lembro bem da minha primeira infância. Aquele período que crianças saudáveis geralmente esquecem. Se você ousa fazer amor na frente de uma criança, esperando que ela não entenda o que está acontecendo, lembre-se da minha história porque eu me lembro bem de como meus pais fizeram isso. Mas você sabe, sem essas memórias, meus livros podem não conter tantas descrições íntimas.
Mas os homens nem sempre deixam suas famílias voluntariamente. Até onde sabemos, apenas uma pequena porcentagem de homens não está sujeita à mobilização.
Esta é uma das razões pelas quais digo que mobilização forçada é um crime. O estado exige que você escolha proteger suas fronteiras em vez de criar seus próprios filhos. E então seus filhos acabam em famílias monoparentais, onde crescem para serem artistas não adotados pela vida, sim, eu sei do que estou falando.
Um cara não é levado para a guerra somente se ele tiver 3 ou mais filhos. Mas na Internet, você pode facilmente encontrar vídeos de pessoas cegas recebendo intimações. Uma vez eu vi um vídeo onde os militares levaram à força um cara com pulsos amputados para o cartório de registro e alistamento militar para verificar sua adequação para o serviço militar. Isso me inspirou a escrever a história “VOCÊ TOCARIA NELE?”
Conte-nos mais sobre sua posição sobre a guerra.
Então, tente se afastar da imagem de guerra que as notícias nos impõem, e você verá uma luta de 2 sistemas. Não há nada de bom aqui. Nenhum lado positivo. Existem apenas 2 sistemas, e cada um convida você a ficar do lado de alguém. Mas, muitas vezes, quando você é forçado a escolher entre 2 opções, vale a pena escolher uma terceira.
Qualidade de vida. Índice de felicidade dos cidadãos. O que exatamente estamos defendendo? É direito de outra pessoa nos enviar para a linha de frente e destruir nossos lares em nome de salvar o mundo inteiro?
Ao conduzir a mobilização, o lado ucraniano fez exatamente o que nos assustou ao descrever a mobilização na Rússia. Lembro-me com que alegria os apresentadores da TV ucraniana falavam sobre os pontos de mobilização russos abrindo na fronteira com a Geórgia. Enquanto isso, as fronteiras russas estão abertas, e as fronteiras da Ucrânia estão fechadas para os caras há dois anos, e nesses dois anos, tem havido uma verdadeira caçada por caras no país.
O objetivo dos postos de controle ucranianos não é mais repelir os avanços inimigos, mas pegar caras nas estradas e mandá-los para a morte. E, no entanto, nos disseram que há apenas um inimigo, e nós acreditamos nisso.
Ao defender valores democráticos, valeria a pena perguntar como estão as coisas com eles na Ucrânia. Corrupção? Existe. Homofobia? Existe. Discriminação com base na linguagem? Agora, essa também é uma grande questão. Uma pessoa corrupta pode liderar a luta contra a corrupção? Então, por que acreditamos que um país que está destruindo valores democráticos diante de nossos olhos pode defender esses mesmos valores?
Você poderia nos contar mais sobre discriminação com base na linguagem?
Na Ucrânia, há uma ucranização agressiva acontecendo, o que está causando preocupações. Não é uma questão de cultura; é uma razão para ódio entre a população.
Vou contar uma história. Eis o que aconteceu comigo recentemente enquanto caminhava por uma área residencial de Lisboa. Deparei-me com uma biblioteca. Na janela estava pendurada uma placa amarelo-azulada: “LIVROS PARA UCRANIANOS”. Livros para mim são como insulina para diabéticos. Então, naturalmente, entro. Uma mulher de meia-idade aponta orgulhosamente para uma pequena prateleira com livros, mas todos estavam em ucraniano. Pergunto se eles têm livros em russo aqui? Disseram-me que havia dois, mas eles “descartaram”. Por quê? Porque eles apoiam os ucranianos.
Não me surpreende que uma mulher aleatória de Portugal não saiba que, por razões históricas, para metade dos residentes da Ucrânia, a língua nativa é o russo, não o ucraniano. Mas agora isso está esquecido até mesmo dentro do país.
Talvez isso mostre mudanças na sociedade se, como você diz, na Ucrânia eles esqueceram que metade dos habitantes do país considera o russo sua língua nativa?
Sim, isso realmente mostra as mudanças na sociedade. De fato, uma certa porcentagem de ucranianos fez a transição para a língua ucraniana. Eu também tentei me comunicar em ucraniano no começo da guerra. Mas, como muitos dos meus amigos, voltei para o russo.
Tendo vivido por dois meses e meio no oeste da Ucrânia no começo da guerra, eu vi vividamente o ódio intenso que os moradores locais nutrem por tudo que é russo, até mesmo por mim como falante daquela língua, como se eu fosse a causa da guerra. A música com a qual perdi minha virgindade é considerada uma música inimiga pelas pessoas do oeste da Ucrânia, mas para mim, é uma memória querida.
Eu entendo por que alguém pode abrigar sentimentos negativos em relação a uma força política, mas não entendo por que alguém odiaria uma cultura. As ideias de Kropotkin pioraram porque o exército russo entrou na Ucrânia em 2022?
O que você acha da cultura russa hoje?
Sou filólogo e escritor, e, portanto, não consigo imaginar minha vida sem literatura. Sou formado por literatura francesa, alemã e russa. É importante entender que todas essas não são partes separadas de uma literatura abstrata, mas sim um diálogo contínuo de dezenas de escritores que vem acontecendo há séculos.
Não consigo imaginar que, por causa das ações de políticos modernos, eu mudaria minha atitude em relação a qualquer uma dessas figuras. Mas elas estão mortas há muito tempo e, até certo ponto, indefesas. Acredito que devemos nos posicionar em defesa da cultura, independentemente da nacionalidade de seus criadores, porque a alta cultura não conhece fronteiras.
No entanto, na Ucrânia, a cultura russa está sendo cancelada. Esta é uma reação primária normal em tempos de guerra. Mas apenas primária! Já faz dois anos. Por exemplo, na Rússia, durante a Primeira Guerra Mundial, a cultura alemã foi cancelada. Agora, no entanto, a língua alemã é novamente uma das línguas estrangeiras mais populares para estudar.
É importante entender que somente alguém que realmente não conhece o valor da cultura pode abrir mão dela. Uma vez, os americanos trocaram a Ilha de Manhattan com os índios por contas que valiam US$ 24. Ao cancelar parte da cultura, não estamos apenas abrindo mão voluntariamente de Manhattan, estamos até abrindo mão das contas.
Se você pudesse retornar à Ucrânia sem consequências, você retornaria?
Recentemente, formulei a definição de lar para mim desta forma: meu lar é onde meus livros estão.
Tentei desesperadamente escapar da Ucrânia por quase 9 meses. No dia em que aconteceu, considero meu segundo aniversário. A questão não é se eu retornaria à Ucrânia. A questão é: todos aqueles que estão atualmente presos naquele país contra sua vontade gostariam de sair e viver em um mundo sem fronteiras entre países, sem barreiras linguísticas e sem recrutamento militar? É assim que imagino o mundo do futuro.
Você lutaria por um mundo assim?
Você não pode lutar pela paz. Guerra é destruição, e no fundo, todos sabem disso. Tenho certeza de que a guerra não pode ser parada com armas, assim como você não pode acalmar uma tempestade atirando pedras nas ondas.
Forças de manutenção da paz ainda são forças militares. Sou contra qualquer violência porque vejo que a violência só cria mais dor. Se você não compartilha meu ponto de vista, então lute, mas não arraste pessoas pacíficas para isso. Todos devem ter o direito de recusar o serviço militar.
Você pode nos contar sobre sua cidade natal?
Minha cidade natal está sob ocupação desde os primeiros dias da guerra. Perto dali há uma usina nuclear, então há um grande número de militares russos na cidade.
De tempos em tempos, o exército ucraniano atira em tropas russas na minha cidade, e então as casas dos meus parentes sofrem. É uma cidade pequena. Na escala desta guerra, ela pode ser destruída em algumas horas, e levará anos para reconstruí-la. Vilarejos próximos já foram destruídos. O que devo sentir quando o exército ucraniano atira em minha cidade? Devo ser um patriota do meu país ou da minha família?
O que você acha do conceito de patriotismo?
O músico Andrey Lysikov, mais conhecido como Dolphin, resumiu perfeitamente: “Um estado que ordena matar crianças sempre se autodenominará pátria”.
Qual é a sua opinião sobre o nacionalismo ucraniano antes da guerra? Ele era muito predominante?
Na Ucrânia, como em qualquer outro país do mundo, havia e há radicais. Eles estão em todos os lugares, mas em porcentagens diferentes. Não posso dizer que na Ucrânia a camada radical era assustadoramente grande. Mas é claro que ela existe.
No entanto, os verdadeiramente perigosos, na minha opinião, são aqueles sobre os quais menos se fala. Pessoas cujos entes queridos morreram na guerra, que agora desejam que outros compartilhem sua tristeza. Desejam que outras crianças vão para a guerra. Contribuem ativamente para isso. Essas são as pessoas verdadeiramente perigosas.
Eles agem silenciosamente. Todos esses queridos velhos e tias inteligentes. Aqueles sem rosto que usam casacos e lhe dão passagem nos semáforos e lhe desejam um bom dia no supermercado. As crianças de repente ficam sem irmãos e pais. Elas não têm outra ideia além de vingança. Elas não têm ideais. Elas não querem construir um país novo e justo, elas só querem vingança.
Em Lviv, no começo da guerra, queridos velhos não permitiram que meu amigo entrasse em um apartamento alugado, exigindo que ele primeiro fosse ao cartório de registro militar e mostrasse uma confirmação de que estava lá. Descrevi aquele período de Lviv em THE MINING BOYS.
Você tem alguma ideia do que pode ser feito sobre isso?
Aqui, não são armas e violência que podem vir em nosso auxílio, mas a cultura. É por isso que cancelar cultura é perigoso. É perigoso permitir que a cultura seja cancelada em tempos de guerra.
Nietzsche escreveu que a cultura é apenas uma fina casca de maçã sobre o caos fervente. O que restaria para a humanidade se removêssemos essa casca de maçã? Infelizmente, a guerra nos mostra o quão pouco pode restar. Mas podemos e devemos resistir a esse caos defendendo a cultura, elevando-a acima das características nacionais .
Como o governo ucraniano trata os homens no exterior?
Ah, essa é uma pergunta interessante. Por exemplo, a Ucrânia nos proibiu de usar serviços consulares. Não é uma proibição direta, mas sem um documento isentando você do serviço militar, o cônsul não vai te ver.
Autoridades ucranianas entraram em contato com líderes de países europeus, pedindo que encerrem programas de integração para ucranianos.
A cada dois meses, há relatos de que homens ucranianos estão prestes a ser deportados a pedido da Ucrânia. Então, se a Ucrânia não é minha inimiga, por que sou forçado a me defender dela?
Há muitos crimes maiores e menores acontecendo diariamente. Mas se cada pessoa tivesse o direito de não participar da guerra, um direito absoluto, então simplesmente não haveria base para esses crimes. A guerra deveria ser voluntária ou travada contra aqueles que o obrigam a ela.
Gostaria de dizer alguma palavra final?
Enquanto a maioria de nós está preocupada com a ideia de derrotar o grande inimigo, paramos de perceber como essa luta está destruindo as vidas de pessoas comuns. Agora mesmo, tanto na Rússia quanto na Ucrânia, um grande número de caras está sofrendo com a mobilização. Se não damos a mínima para as vidas de alguns, então quanto vale nossa sociedade e nossa paz?
Título: Estas são pessoas realmente perigosas – Entrevista com Ilya Kharkow
Autor: Ilya Kharkow
Tópicos: cultura , direitos humanos , literatura , mobilização , russo , Ucrânia , ucranização , guerra
Data: 22 de março de 2024
Fonte: https://www.theleftberlin.com/these-are-truly-dangerous-people-interview-with-ilya-kharkow/
